Le misteriose tirature dei segnatasse del Regno d'Italia
- Antonello Cerruti
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Ci provo anche con i miei, partendo da qualli più facili, in lire.
1° emissione
2° emissione
Ho un dubbio sul valore da 1 lira della seconda serie che ha un carattere diverso da quello al suo fianco
1° emissione
2° emissione
Ho un dubbio sul valore da 1 lira della seconda serie che ha un carattere diverso da quello al suo fianco
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- Antonello Cerruti
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
La tua suddivisione è giusta.
Il carattere dei valori da 1 lira è solo apparentemente diverso, forse così ti sembra perchè diversa è la centratura rispetto all'ovale.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Il carattere dei valori da 1 lira è solo apparentemente diverso, forse così ti sembra perchè diversa è la centratura rispetto all'ovale.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Antonello Cerruti ha scritto:La tua suddivisione è giusta.
Il carattere dei valori da 1 lira è solo apparentemente diverso, forse così ti sembra perchè diversa è la centratura rispetto all'ovale.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Grazie Antonello, quando avrò studiato un po di più ci proverò con i valori in centesimi
- Paolo Bagaglia
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Ciao a tutti,
Come promesso, ecco la prima tavolozza del 10 centesimi:
Si va dagli anni '70 fino al 1935.
La gamma di colori e dei tipi di carta (non visibile da immagine) è impressionante e molto complicata. Questa è solo la punta dell'iceberg ed ho tentato di selezionare solo quelli con annullo a data leggibile e, per quanto possibile, sono disposti in ordine cronologico. In mezzo c'è anche un 10 c. con cifre in carminio bruno (usato nel '92).
Certi colori, come l'ocra (vedasi esemplare sulla riga in basso usato nel 1916), ritornano in epoche successive su carta di diversa consistenza (più porosa e che mostra una trama in controluce) da quella delle tirature degli anni '70.
Già negli anni '80 appaiono i primi arancio (al centro verso sinistra), anche su carta sottile ma senza la trama in controluce.
Si notino le tinte dell'ocra chiaro, ocra, ocra arancio, arancio, arancio intenso, arancio rossastro delle cornici.
Le cifre variano anche dal carminio scuro al carminio chiaro, granata e rosso, con inchiostrazione più o meno densa, tanto densa da essere screpolata sull'esemplare sulla seconda riga all'estrema destra (senza data questo, ne ho altri due, senza data).
Come promesso, ecco la prima tavolozza del 10 centesimi:
Si va dagli anni '70 fino al 1935.
La gamma di colori e dei tipi di carta (non visibile da immagine) è impressionante e molto complicata. Questa è solo la punta dell'iceberg ed ho tentato di selezionare solo quelli con annullo a data leggibile e, per quanto possibile, sono disposti in ordine cronologico. In mezzo c'è anche un 10 c. con cifre in carminio bruno (usato nel '92).
Certi colori, come l'ocra (vedasi esemplare sulla riga in basso usato nel 1916), ritornano in epoche successive su carta di diversa consistenza (più porosa e che mostra una trama in controluce) da quella delle tirature degli anni '70.
Già negli anni '80 appaiono i primi arancio (al centro verso sinistra), anche su carta sottile ma senza la trama in controluce.
Si notino le tinte dell'ocra chiaro, ocra, ocra arancio, arancio, arancio intenso, arancio rossastro delle cornici.
Le cifre variano anche dal carminio scuro al carminio chiaro, granata e rosso, con inchiostrazione più o meno densa, tanto densa da essere screpolata sull'esemplare sulla seconda riga all'estrema destra (senza data questo, ne ho altri due, senza data).
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Cordiali saluti, Paolo Bagaglia
Ricerco annullamenti di "CASTIGLIONE DEL LAGO" dal 1861 (1.2) al 1900 e storia postale del luogo dal 1818.
Strisce, grandi blocchi o fogli della 4a emiss. di Sardegna. Collezione ASI e Regno.
***Svizzera -- Schweiz -- Suisse -- Svizra***
Il 100 lire della democratica.
TOSCANA, STUDIO SULLA GENESI ED EVOLUZIONE DEI DIFETTI DEL CLICHÉ BASE.
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- Paolo Bagaglia
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Se si mischiano i valori si fa confusione: non tutti ritornano. Il 40 centesimi e il 60 centesimi non ritornano in ocra negli anni dieci e negli anni trenta. Il 30 centesimi, per esempio, diventa arancio / ocra arancio già neii primi anni del 1870 (ho due frammenti, che mostrerò quanto prima). Il 50 c. ritorna ocra anche negli anni trenta.
Meglio esaminare valore per valore.
Sempre per valori differenti, alla faccia del catalogo Gran Sasso, che quota il 2 centesimi solo ocra e carminio:
"questo è un segnatasse del'em. del 1870, in ocra e carminio scuro, gomma incolore cosparsa bene e carta più compatta:
(notare la nettezza della stampa della cornice)
questo è un altro di tirature successive, con gomma diversa, più densa e giallastra,
nel colore ocra arancio e carminio scuro:
(la cornice va ispessendosi)
e quest'ultimo è delle ultime (?) tirature del 2 C.mi, in ocra arancio un po' più scuro e carminio
(stessa gomma come sopra):
(stampa piutoosto impastata della cornice)
Gli ultimi due provengono da dei miei blocchi.
I primi due sono singoli: tutti nuovi **/*.
Tutti recano filigrana corona coricata, come vista dal verso (retro):
........
a sinistra .........
(ho anche diversi 'destra' dei segnatasse 2 C.mi del 1870-..., ma questa è una varietà di filigrana)."
Da altro topic.
Meglio esaminare valore per valore.
Sempre per valori differenti, alla faccia del catalogo Gran Sasso, che quota il 2 centesimi solo ocra e carminio:
"questo è un segnatasse del'em. del 1870, in ocra e carminio scuro, gomma incolore cosparsa bene e carta più compatta:
(notare la nettezza della stampa della cornice)
questo è un altro di tirature successive, con gomma diversa, più densa e giallastra,
nel colore ocra arancio e carminio scuro:
(la cornice va ispessendosi)
e quest'ultimo è delle ultime (?) tirature del 2 C.mi, in ocra arancio un po' più scuro e carminio
(stessa gomma come sopra):
(stampa piutoosto impastata della cornice)
Gli ultimi due provengono da dei miei blocchi.
I primi due sono singoli: tutti nuovi **/*.
Tutti recano filigrana corona coricata, come vista dal verso (retro):
........
a sinistra .........
(ho anche diversi 'destra' dei segnatasse 2 C.mi del 1870-..., ma questa è una varietà di filigrana)."
Da altro topic.
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Ultima modifica di Paolo Bagaglia il 20 dicembre 2007, 23:52, modificato 1 volta in totale.
Cordiali saluti, Paolo Bagaglia
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- g.ranieri2
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Complimenti a Paolo per il bellissimo lavoro..
Bisognerebbe "spammarlo" a commericianti, periti, ma soprattutto alla Sassone, a Vaccari, a Bolaffi.. mi associo a quanto detto prima da altri utenti.
Vada per i prezzi gonfiati (ognuno stima una cosa quanto vuole, o quanto crede che sul mercato valga), ma inventarsi di sana pianta un'emissione o più per sostituirla a una o più tirature è qualcosa che dimostra purtroppo la poca serietà (mi spiace ma è così, è l'onestà dei collezionisti che impone un giudizio del genere) di chi mistifica la verità per fini commerciali. Anche editori e firmatari di questi cataloghi, sono corresponsabili di ciò che è un'evidentissima invenzione (le due emissioni ovviamente).
E' inoltre un peccato pensare la gente come comunemente "stupida"..
Tutto questo a mio parere ovviamente..
Bisognerebbe "spammarlo" a commericianti, periti, ma soprattutto alla Sassone, a Vaccari, a Bolaffi.. mi associo a quanto detto prima da altri utenti.
Vada per i prezzi gonfiati (ognuno stima una cosa quanto vuole, o quanto crede che sul mercato valga), ma inventarsi di sana pianta un'emissione o più per sostituirla a una o più tirature è qualcosa che dimostra purtroppo la poca serietà (mi spiace ma è così, è l'onestà dei collezionisti che impone un giudizio del genere) di chi mistifica la verità per fini commerciali. Anche editori e firmatari di questi cataloghi, sono corresponsabili di ciò che è un'evidentissima invenzione (le due emissioni ovviamente).
E' inoltre un peccato pensare la gente come comunemente "stupida"..
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- Alberto Parrella
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- Iscritto il: 14 luglio 2007, 16:09
Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Grazie Paolo e , complimenti
Alberto
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Gandhi
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- g.ranieri2
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Tanto per fare più confusione.. questa che tiratura sarebbe a vostro parere?
Gianluigi
Gianluigi
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- Antonello Cerruti
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- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Ciao Gianluigi, controlla la gomma della tua quartina: la troverai lucida, spessa ed assai irregolare.
E' la gomma della seconda tiratura.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
E' la gomma della seconda tiratura.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- g.ranieri2
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- Iscritto il: 25 ottobre 2007, 0:20
Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Ciao Antonello, grazie mille..
Io lo so bene che è la seconda (o la terza? o la quarta?) tiratura.. o quantomeno lo sospetto..
Il colore della stampa del valore so che non è indicativo. Era tanto per smentire una ennesima volta i cataloghi. La tua conferma fa religione
Un saluto, tantissimi auguri ancora..
Gianluigi
Io lo so bene che è la seconda (o la terza? o la quarta?) tiratura.. o quantomeno lo sospetto..
Il colore della stampa del valore so che non è indicativo. Era tanto per smentire una ennesima volta i cataloghi. La tua conferma fa religione
Un saluto, tantissimi auguri ancora..
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- Paolo Bagaglia
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Ciao Gianluigi,
Dal colore della cifra '30' che appare essere carminio scuro e dalla apparente consistenza della carta, che appare essere sottile e non recare una trama per controluce (?), direi si tratti delle tirature dal 1897 a verso gli inizi del 1900 (sempre in base agli annullamenti sui miei esemplari).
Stessa carta delle prime tirature della serie Floreale e simile a quella delle ultime tirature Umbertine.
Circa nel 1905 per questo valore appare la variante di colore 'arancio scuro e granata' su carta di leggeremente diversa consistenza con trama visibile in controluce (- come sopra-).
In periodi successivi la cifra si fa di colore rosso (1912-13) dopo esser passata ancora una volta per carminio e anche carminio chiaro e smorto e la carta si fa più spessa...
... il carminio ritorna negli anni '30.
Di questo valore non ho esemplari con cornici in ocra (o ocra scuro) di dopo il 1900.
Dal colore della cifra '30' che appare essere carminio scuro e dalla apparente consistenza della carta, che appare essere sottile e non recare una trama per controluce (?), direi si tratti delle tirature dal 1897 a verso gli inizi del 1900 (sempre in base agli annullamenti sui miei esemplari).
Stessa carta delle prime tirature della serie Floreale e simile a quella delle ultime tirature Umbertine.
Circa nel 1905 per questo valore appare la variante di colore 'arancio scuro e granata' su carta di leggeremente diversa consistenza con trama visibile in controluce (- come sopra-).
In periodi successivi la cifra si fa di colore rosso (1912-13) dopo esser passata ancora una volta per carminio e anche carminio chiaro e smorto e la carta si fa più spessa...
... il carminio ritorna negli anni '30.
Di questo valore non ho esemplari con cornici in ocra (o ocra scuro) di dopo il 1900.
Cordiali saluti, Paolo Bagaglia
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- Paolo Bagaglia
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature _30c.
Come promesso in un post precedente,
ho selezionato i seguenti tre esemplari del 30c., uno sciolto e due su pezzo:
Febbraio 1870 -- ~ ocra e carminio:
Settembre 1871 -- ~ ocra e carminio:
Luglio 1872 -- ocra arancio e carminio:
P.S.. quanto prima farò la "tavolozza" del 30c.
ho selezionato i seguenti tre esemplari del 30c., uno sciolto e due su pezzo:
Febbraio 1870 -- ~ ocra e carminio:
Settembre 1871 -- ~ ocra e carminio:
Luglio 1872 -- ocra arancio e carminio:
P.S.. quanto prima farò la "tavolozza" del 30c.
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Grazie mille anche a te Paolo del prezioso parere
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Re: Un'altra storia piena di mistero: le tirature dei segnatasse
Ciao,
rovistando ne ho trovato uno usato nel primo anno..
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rovistando ne ho trovato uno usato nel primo anno..
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Mi piace tutto quello con i denti, e se vecchio anche senza.
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