La corrispondenza dei militari italiani attraverso la Feldpost tedesca nella 2a guerra mondiale
La corrispondenza dei militari italiani attraverso la Feldpost tedesca nella 2a guerra mondiale
E' un settore che non ho ancora studiato approfonditamente, qualcuno mi sa spiegare perché sulla cartolina non è presente il timbro della Feldpost come nella lettera in basso? Una semplice dimenticanza o altro? La franchigia si applicava ugualmente anche solo scrivendo "Feldpost" sulla cartolina? (parrebbe di si, ma era specificatamente previsto e/o avveniva normalmente?)
Grazie in anticipo
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S T A F F
Enrico Carsetti
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Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
Erik ha scritto:........qualcuno mi sa spiegare perché sulla cartolina non è presente il timbro della Feldpost come nella lettera in basso? Una semplice dimenticanza o altro?
Ciao Enrico
a partire dal 19 marzo 1944, tutta la corrispondenza ordinaria spedita da militari inquadrati nell'Esercito della R.S.I. o in reparti Tedeschi godeva di franchigia, sia che fosse spedita tramite Uffici di Posta da Campo sia tramite Uffici Postali civili.
Queste corrispondenze non necessitavano di particolari timbri, ma era sufficiente fosse in qualche modo evidenziato che si trattava di corrispondenza di militari. Per tale motivo a volte appariva la scritta Feldpost o in altre Posta da Campo (era sufficiente anche il semplice indirizzo del mittente).
La tua cartolina non presenta il bollo di Feldpost probabilmente perchè venne spedita (in franchigia) tramite Posta civile e casualmente sfuggì alla bollatura di partenza. A ben guardare questa cartolina manca pure del bollo di arrivo, infatti l'unica impronta postale presente è quella di transito dall'ufficio provinciale di Rovigo.
Agostino
Ti allego un'altra corrispondenza in franchigia con caratteristiche molto simili alla tua cartolina (nessun bollo di Posta da Campo o di reparto)
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
Enrico, non sapevo che ti dilettavi anche con la posta militare e soprattutto ti cimentassi con quesiti di non facile risposta perché l'uso degli annulli di Feldpost su missive di italiani coprono diverse tipologie di casistiche, sicuramente meglio di me ti potrebbe dare delle risposte Ricercatore che è da quanto mi ricordo un conoscitore dell'argomento.
Comunque ci provo lo stesso mostrando anche qualche altra tipologia di annullo, premesso che durante lo svolgimento del conflitto le motivazioni degli annulli Feldpost utilizzati anche dagli italiani hanno avuto varie argomentazioni.
Una delle tante è dovuta al fatto che il soldato si trovava a spostarsi sul fronte e magari l'ufficio della posta militare italiana era molto distante e si avvaleva di quello tedesco la lettera o la franchigia arrivava a destinazione per tacito consenso senza tassazione, addirittura con un doppio timbro postale militare o semplicemente trascrivendo il solo timbro di feldpost.
Analogamente il soldato si trovava a collaborare con i tedeschi ed utilizzava franchigie tedesche inviandole per posta tramite i nostri servizi.
Dopo l'8 settembre 43 sono cambiate le carte in tavola,
o collaboravi e quindi molti soldati italiani sono stati impegnati nei reparti con i tedeschi in ruoli marginali o addirittura facevano parte si reparti inquadrati nelle SS germaniche già prima della guerra.
L'argomento è molto vasto ed è sicuramente da riprendere, ho tentato di spiegarlo per somme vie, con un po' di calma riuscirò ad essere più chiaro, magari con altre illustrazioni.
Andrea
Comunque ci provo lo stesso mostrando anche qualche altra tipologia di annullo, premesso che durante lo svolgimento del conflitto le motivazioni degli annulli Feldpost utilizzati anche dagli italiani hanno avuto varie argomentazioni.
Una delle tante è dovuta al fatto che il soldato si trovava a spostarsi sul fronte e magari l'ufficio della posta militare italiana era molto distante e si avvaleva di quello tedesco la lettera o la franchigia arrivava a destinazione per tacito consenso senza tassazione, addirittura con un doppio timbro postale militare o semplicemente trascrivendo il solo timbro di feldpost.
Analogamente il soldato si trovava a collaborare con i tedeschi ed utilizzava franchigie tedesche inviandole per posta tramite i nostri servizi.
Dopo l'8 settembre 43 sono cambiate le carte in tavola,
o collaboravi e quindi molti soldati italiani sono stati impegnati nei reparti con i tedeschi in ruoli marginali o addirittura facevano parte si reparti inquadrati nelle SS germaniche già prima della guerra.
L'argomento è molto vasto ed è sicuramente da riprendere, ho tentato di spiegarlo per somme vie, con un po' di calma riuscirò ad essere più chiaro, magari con altre illustrazioni.
Andrea
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
Grazie mille a tutti e due
Sto provando a montare una collezione riguardante la corrispondenza postale nelle Marche durante il periodo della RSI ed ho inserito anche un capitolo sulle poste militari. Quest'ultimo però, come Andrea ha giustamente osservato, non è un argomento del quale mi sono mai occupato in maniera approfondita e per questo ho bisogno del vostro aiuto
Devo dire che avendolo cominciato un po' a studiare lo sto trovando affascinante, chissà che in futuro non decida di specializzare in qualche modo proprio quel capitolo?
Per il momento, per quanto riguarda le Feldpost usate nelle Marche, possiedo solo i due documenti postati e mi sono già trovato con il primo problema, che però mi avete brillantemente risolto
Mi è rimasto un unico dubbio:
La mia cartolina è del 7 febbraio 1944
Sto provando a montare una collezione riguardante la corrispondenza postale nelle Marche durante il periodo della RSI ed ho inserito anche un capitolo sulle poste militari. Quest'ultimo però, come Andrea ha giustamente osservato, non è un argomento del quale mi sono mai occupato in maniera approfondita e per questo ho bisogno del vostro aiuto
Devo dire che avendolo cominciato un po' a studiare lo sto trovando affascinante, chissà che in futuro non decida di specializzare in qualche modo proprio quel capitolo?
Per il momento, per quanto riguarda le Feldpost usate nelle Marche, possiedo solo i due documenti postati e mi sono già trovato con il primo problema, che però mi avete brillantemente risolto
Mi è rimasto un unico dubbio:
ancaria ha scritto:a partire dal 19 marzo 1944, tutta la corrispondenza ordinaria spedita da militari inquadrati nell'Esercito della R.S.I. o in reparti Tedeschi godeva di franchigia, sia che fosse spedita tramite Uffici di Posta da Campo sia tramite Uffici Postali civili.
La mia cartolina è del 7 febbraio 1944
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
andrea di lena ha scritto:... durante lo svolgimento del conflitto le motivazioni degli annulli Feldpost utilizzati anche dagli italiani hanno avuto varie argomentazioni.
Ho letto che, almeno nelle Marche e nel periodo considerato (cioè nei primi sei/sette mesi del '44), le Poste da Campo erano uffici stanziali e servivano in linea di massima i reparti stanziali, comandi provinciali e regionali, uffici della GNR, distretti militari, ospedali militari e così via, mentre le Feldpost servivano in linea di massima i reparti operativi, che si spostavano frequentemente sul territorio (e le Feldpost li seguivano).
Ti risulta?
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
ancaria ha scritto:La tua cartolina non presenta il bollo di Feldpost probabilmente perchè venne spedita (in franchigia) tramite Posta civile e casualmente sfuggì alla bollatura di partenza.
Ritenete verosimile che - visto che la disposizione per cui viaggiavano in franchigia anche le corrispondenze spedite per posta civile non era ancora operativa - ad omettere l'applicazione del bollo sia stato invece l'ufficio di Feldpost?
Ma i tedeschi non erano precisini?
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
Erik ha scritto:ancaria ha scritto:La tua cartolina non presenta il bollo di Feldpost probabilmente perchè venne spedita (in franchigia) tramite Posta civile e casualmente sfuggì alla bollatura di partenza.
Ritenete verosimile che - visto che la disposizione per cui viaggiavano in franchigia anche le corrispondenze spedite per posta civile non era ancora operativa - ad omettere l'applicazione del bollo sia stato invece l'ufficio di Feldpost?
Ma i tedeschi non erano precisini?
Ciao Enrico
purtroppo a questa tua domanda posso rispondere solo per ipotesi o per convinzioni personali .......... quindi nulla di certo o ben definito.
Ho ipotizzato la spedizione tramite Ufficio di Posta civile solo sulla base di un mio ragionamento probabilistico, ed in particolare perchè ho ritenuto che la cartolina, contenedo nel testo la precisa dislocazione dell'alpino e di conseguenza anche quella del suo Battaglione, possa aver avuto molte più possibilità di passare indenne attraverso le maglie della Censura se spedita da un uffucio Postale civile anzichè attraverso un Ufficio di Feldpost.
Come vedi si tratta solo di probabilità ............. pertanto nulla vieta di supporre quanto tu ipotizzi e cioè che ai "precisini tedeschi" sia sfuggita non solo l'applicazione del bollo di partenza ma pure informazioni che secondo regolamento andavano censurate.
Forse troppo per quei "precisini" ???????? ........... chissà ???????????
Agostino
Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
Ciao Erik, il timbro della Feldpost non venne utilizzato
In questo link trovi i timbri della feldpost:
http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel ... l_id=60125
______
Sandro
In questo link trovi i timbri della feldpost:
http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel ... l_id=60125
______
Sandro
Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
ancaria ha scritto:Ciao Enrico
purtroppo a questa tua domanda posso rispondere solo per ipotesi o per convinzioni personali .......... quindi nulla di certo o ben definito.
Ho ipotizzato la spedizione tramite Ufficio di Posta civile solo sulla base di un mio ragionamento probabilistico, ed in particolare perchè ho ritenuto che la cartolina, contenedo nel testo la precisa dislocazione dell'alpino e di conseguenza anche quella del suo Battaglione, possa aver avuto molte più possibilità di passare indenne attraverso le maglie della Censura se spedita da un uffucio Postale civile anzichè attraverso un Ufficio di Feldpost.
Come vedi si tratta solo di probabilità ............. pertanto nulla vieta di supporre quanto tu ipotizzi e cioè che ai "precisini tedeschi" sia sfuggita non solo l'applicazione del bollo di partenza ma pure informazioni che secondo regolamento andavano censurate.
Forse troppo per quei "precisini" ???????? ........... chissà ???????????
Agostino
Ciao Agostino,
grazie, ci ragionerò su per decidere cosa scrivere nella descrizione
P.Sandro ha scritto:Ciao Erik, il timbro della Feldpost non venne utilizzato
In questo link trovi i timbri della feldpost:
http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel ... l_id=60125
Ciao Sandro,
grazie per il link
Però in effetti io leggo "29.11.1943 Stab und Einheit ital. Küsten-Festungs-Bataillon E 10" e cioè dal 29.11.1943 fu usato dal X Battaglione italiano di Difesa Costiera, che è proprio quello che risulta a me. Il Battaglione si acquartierò nella zona di Ancona dai primi giorni di febbraio 1944.
Poi c'è scritto 21 aprile 1944 non utilizzato (e infatti da quella data il X Btg. Difesa Costiera adottò il numero 84267), ma ai fini della mia cartolina non cambia nulla.
S T A F F
Enrico Carsetti
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Re: Feldpost tedesca utilizzata da italiani
Mi è venuta un'altra domanda
Secondo voi nella seconda lettera la scritta rossa (che non riesco a decifrare), la V e la S a matita hanno un qualche significato postale (censura?) o sono scritte postume?
La riproduco qui per praticità:
...con 'ste due letterine ci sto andando sotto...
Revised by Lucky Boldrini - November 2015
Secondo voi nella seconda lettera la scritta rossa (che non riesco a decifrare), la V e la S a matita hanno un qualche significato postale (censura?) o sono scritte postume?
La riproduco qui per praticità:
...con 'ste due letterine ci sto andando sotto...
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- eugenioterzo
- Messaggi: 2050
- Iscritto il: 24 aprile 2011, 14:35
Biglietto della Feldpost
Posto un biglietto postale della Feldpost, spedito in data 19 aprile 1944, vi è stato apposto il timbro della censura n°34.
Il mittente scrive dalla Posta da Campo 81706/B.
Qualcuno mi sa dire dove operava questa sezione della Posta da Campo. Grazie Eugenio
Il mittente scrive dalla Posta da Campo 81706/B.
Qualcuno mi sa dire dove operava questa sezione della Posta da Campo. Grazie Eugenio
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Re: Biglietto della Feldpost
Salve Eugenio,
Il numero 81706 era assegnato al terzo battaglione / sesto reggimento fanteria della terza divisione fanteria marina "San Marco"
A era comando e B era 11a compagnia
Nell'aprile del 1944 questa unità si trovava a Grafenwöhr, Germania per addestramento. Cominciò a rientrare alla fine del Luglio.
Il numero 81706 era assegnato al terzo battaglione / sesto reggimento fanteria della terza divisione fanteria marina "San Marco"
A era comando e B era 11a compagnia
Nell'aprile del 1944 questa unità si trovava a Grafenwöhr, Germania per addestramento. Cominciò a rientrare alla fine del Luglio.
- eugenioterzo
- Messaggi: 2050
- Iscritto il: 24 aprile 2011, 14:35
Re: Biglietto della Feldpost
Grazie della tua preziosa risposta.
Eugenio
Rev LB Nov 2022
Eugenio
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