Penny Black - Plattaggio
Re: IL RE DEI RE
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- Giorgio Zaffaroni
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Re: IL RE DEI RE
siska ha scritto::clap:
non ce la faro' mai a plattarlo.....
- valerio66vt
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Re: Penny Black
Mi sono permesso.... .......
sperando di essere stato utile.
Valerio
P.s.
Cliccando sopra si apre ancora di più.
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Re: IL RE DEI RE
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth".
Sherlock Holmes deve aver pensato questa frase mentre plattava i penny black !
Partiamo da questa immagine presa dal Nissen
(The Plating of the Penny Black Stamps of Great Britain, 1840, - London 1922) Basandomi sul Guide Lines to the Penny Black - P.C.Litchfield - Ed. 1986 pagina 107
La posizione della A Low central e della J Very high central ci fanno indicare la plate 4.
Del resto sul retro a matita qualcuno ha dato un 4 alla lettera, ma non certamente in riferimento alla bellezza !
Tuttavia ragionando alla Holmes e quindi escludendo l'impossibile cominciamo a mettere delle belle crocette rosse !
(Per ora solo due !) Scartiamo la plate 6 , la J in questa plate ha un punto in basso a sinistra.
Esempi di AJ plate 6:
http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 180445.JPG~~~~ http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 104143.JPG~~~~ http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 192149.JPG~~~~ Scartiamo anche la plate 11 , prendo tra le varie caratteristiche, per esempio, la linea in basso a destra che sborda.
Esempi di AJ plate 11:
http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 081056.JPG~~~~ http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 122618.JPG~~~~ p.s.
Anche se le informazioni sono incomplete uso questo topic per tenere memoria dei miei ragionamenti .
Ovviamente tutti possiamo intervenire
p.s.2
Le immagini fanno riferimento a questo bellissimo sito
http://www.maltesex.com/plating/
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Re: IL RE DEI RE
La plate 7 fu messa in stampa il 26 Giugno 1840 e registrata l'8 Luglio. La prima data nota d'uso e' l'8 Luglio 1840.
Nell'annullo al retro Bristol riporta la data del 24 Giugno 1840.
Inoltre la AJ della plate 7 presenta il difetto al secondo stadio della O di ONE.
Quindi non puo' essere la plate 7.
Ma nemmeno la 8, la 9, e la 10 vista la data dell'annullo, quindi senza dover cercare i difetti particolari di queste tavole.
La plate 8 fu messa in stampa il 3 Luglio...ed e' nota usata da Settembre 1840.
Ecco lo stato dello studio con l'aggiunta di altre quattro crocette rosse.
A questo punto rimangono 1a, 1b, 2, 3, 4, e 5.
Nell'annullo al retro Bristol riporta la data del 24 Giugno 1840.
Inoltre la AJ della plate 7 presenta il difetto al secondo stadio della O di ONE.
Quindi non puo' essere la plate 7.
Ma nemmeno la 8, la 9, e la 10 vista la data dell'annullo, quindi senza dover cercare i difetti particolari di queste tavole.
La plate 8 fu messa in stampa il 3 Luglio...ed e' nota usata da Settembre 1840.
Ecco lo stato dello studio con l'aggiunta di altre quattro crocette rosse.
A questo punto rimangono 1a, 1b, 2, 3, 4, e 5.
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Ultima modifica di ari il 4 agosto 2011, 21:12, modificato 3 volte in totale.
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Re: IL RE DEI RE
Colgo l'occasione per postare lo schema che sto usando per il plattaggio e che si trova sul Guide Lines to the Penny Black - P.C. Litchfield.
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Re: IL RE DEI RE
Nell'esemplare di Giorgio nel riquadro in altro a sinistra i raggi delle ore 10 e 7 ci sono mentre nella plate 2 no come si vede qui:
http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 131148.JPG~~~~ Inoltre sia la A e sia la J debbono essere centrali e basse. Nell'esemplare di Giorgio solo la A e' centrale e bassa.
Bisogna depennare anche la plate 2.
http://maltesex.com/cgi-bin/doctarr/dta ... 131148.JPG~~~~ Inoltre sia la A e sia la J debbono essere centrali e basse. Nell'esemplare di Giorgio solo la A e' centrale e bassa.
Bisogna depennare anche la plate 2.
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Re: IL RE DEI RE
Scusate ma che ore sono ?
Le 10 ? Puo' essere ...
Le 7 ? Puo' essere ...
Le 5 ? Puo' essere ...
Insomma i raggi delle 5, delle 7 e delle 10 ci sono tutti nel nostro esemplare
Allora non puo' essere la plate 1A e nemmeno la plate 1B
Altre due crocette rosse ...
Le 10 ? Puo' essere ...
Le 7 ? Puo' essere ...
Le 5 ? Puo' essere ...
Insomma i raggi delle 5, delle 7 e delle 10 ci sono tutti nel nostro esemplare
Allora non puo' essere la plate 1A e nemmeno la plate 1B
Altre due crocette rosse ...
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Re: Penny Black
questo quarto di foglio l'ho scansionato da un Vaccari Magazine ..... si puo' fare un plattaggio
carico anche particolare del foglio
ciao
Alberto
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... ifogli.jpg
carico anche particolare del foglio
ciao
Alberto
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Re: Penny Black
Non sono così esperto, ma il tuo dovrebbe essere una 3a tavola. (Un gran bell'esemplare, peraltro. Complimenti)
La 3a tavola posizione EA si riconosce dalle lettere punzonate centralmente e dalla piccola guide line nel quadrato nord-est (quella sottile linea che corre parallela al lato destro del quadratino angolare a NE)
Nel foglio preso dal Vaccari i dettagli sono un po' piccoli per essere visti con precisione, però è una 3a tavola anch'esso perché..... c'è scritto
La 3a tavola posizione EA si riconosce dalle lettere punzonate centralmente e dalla piccola guide line nel quadrato nord-est (quella sottile linea che corre parallela al lato destro del quadratino angolare a NE)
Nel foglio preso dal Vaccari i dettagli sono un po' piccoli per essere visti con precisione, però è una 3a tavola anch'esso perché..... c'è scritto
Andrea
=====================
Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
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Re: Penny Black
Bello il blocco della tavola 3, mi piacerebbe averne una scansione ad alti dpi da mettere nel mio archivio per studiarlo . Chiedero' a Paolo Vaccari.
Mi ha colpito la lettera F nella posizione FC che e' estremamente bassa, caratteristica che ci indica la tavola 3 con certezza.
Per quanto riguarda la posizione EA del blocco si puo' notare la posizione della E, centrale verso sinistra, e della A, centrale, ed infine il quadrato che contiene la A in basso che e' molto sottile. Queste caratteristiche ci aiutano a capire che si tratta di una tavola 3.
Le caratteristiche della posizione EA della tavola 4, invece sono la centralita' delle lettere E ed A ma soprattutto quella sottile linea verticale che si trova nel quadrato a Nord-Est e che mi piacerebbe vedere, insieme al francobollo, con piu' definizione.
Mi ha colpito la lettera F nella posizione FC che e' estremamente bassa, caratteristica che ci indica la tavola 3 con certezza.
Per quanto riguarda la posizione EA del blocco si puo' notare la posizione della E, centrale verso sinistra, e della A, centrale, ed infine il quadrato che contiene la A in basso che e' molto sottile. Queste caratteristiche ci aiutano a capire che si tratta di una tavola 3.
Le caratteristiche della posizione EA della tavola 4, invece sono la centralita' delle lettere E ed A ma soprattutto quella sottile linea verticale che si trova nel quadrato a Nord-Est e che mi piacerebbe vedere, insieme al francobollo, con piu' definizione.
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Re: IL RE DEI RE
Bon.
Sono rimaste le tavole 3, 4, 5.
Utilizziamo la posizione della lettera J all'inteno del quadrato per aiutarci a capire a quale tavola appartenesse il Penny Black di Giorgio.
Nella Tavola 3 la J e' posizionata cosi' (by Edward B. Proud 1985)
Alta verso sinistra (by Litchfield 1986)
Nella Tavola 5 la J e' posizionata cosi' (by Edward B. Proud 1985)
Alta leggermente verso sinistra (by Litchfield 1986)
Nella Tavola 4 la J e' posizionata cosi' (by Edward B. Proud 1985)
Moolto alta e centrale (by Litchfield 1986)
Che dici Giorgio ? Che dite gente ?
Per me e' una tavola 4.
Questo e' il sugo di tutta la storia.
La quale, se non v'è dispiaciuta affatto, vogliatene bene a chi l'ha scritta (P. C. Litchfield, C. Nissen, E. B. Proud, J. B. Seymour), e anche un pochino a chi l'ha raccomodata (siska ). Ma se in vece fossimo riusciti ad annoiarvi, credete che non s'è fatto apposta.
p.s.
Si puo' spostare il topic nel forum del Regno Unito ?
Sono rimaste le tavole 3, 4, 5.
Utilizziamo la posizione della lettera J all'inteno del quadrato per aiutarci a capire a quale tavola appartenesse il Penny Black di Giorgio.
Nella Tavola 3 la J e' posizionata cosi' (by Edward B. Proud 1985)
Alta verso sinistra (by Litchfield 1986)
Nella Tavola 5 la J e' posizionata cosi' (by Edward B. Proud 1985)
Alta leggermente verso sinistra (by Litchfield 1986)
Nella Tavola 4 la J e' posizionata cosi' (by Edward B. Proud 1985)
Moolto alta e centrale (by Litchfield 1986)
Che dici Giorgio ? Che dite gente ?
Per me e' una tavola 4.
Questo e' il sugo di tutta la storia.
La quale, se non v'è dispiaciuta affatto, vogliatene bene a chi l'ha scritta (P. C. Litchfield, C. Nissen, E. B. Proud, J. B. Seymour), e anche un pochino a chi l'ha raccomodata (siska ). Ma se in vece fossimo riusciti ad annoiarvi, credete che non s'è fatto apposta.
p.s.
Si puo' spostare il topic nel forum del Regno Unito ?
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- Giorgio Zaffaroni
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Re: IL RE DEI RE
Complimenti per il tuo straordinario contributo
Revised by Lucky Boldrini - June 2012
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Re: Mi sono fatto un regalo!
Andrea
tra gli altri:
- il difetto della O di ONE allo stadio 2 (l'ho segnato anche con la freccia in rosso)
- la linea di contorno a destra che si estende in basso (l'ho segnato anche con la freccia in rosso)
direi che gli diamo un bell'8 !
Ovvero appartiene alla tavola 8.
La prima data d'uso nota e' del Settembre 1840.
Il Litchfield dice che forse e' piu' comune trovare esemplari annullati in rosso.
agrome ha scritto:
tra gli altri:
- il difetto della O di ONE allo stadio 2 (l'ho segnato anche con la freccia in rosso)
- la linea di contorno a destra che si estende in basso (l'ho segnato anche con la freccia in rosso)
agrome ha scritto:che ne dite?
direi che gli diamo un bell'8 !
Ovvero appartiene alla tavola 8.
La prima data d'uso nota e' del Settembre 1840.
Il Litchfield dice che forse e' piu' comune trovare esemplari annullati in rosso.
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Re: Mi sono fatto un regalo!
Ehi! Mi era sfuggito questo topic!
Ci sono anch'io, ci sono anch'ioooo!!!
Io il regalo me lo sono fatto due o tre anni fa, dopo averlo cercato per anni!
Ci sono anch'io, ci sono anch'ioooo!!!
Io il regalo me lo sono fatto due o tre anni fa, dopo averlo cercato per anni!
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S T A F F
Enrico Carsetti
---
Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
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Re: Mi sono fatto un regalo!
ulisse ha scritto:Ciao:
Purtoppo coi francobolli prima o poi siamo tutti peccatori.
Ecco i miei peccatucci di qualche tempo fa.
Ho peccato, ma non me ne pento.
Il twopence blue appartiene alla tavola 1 o 2 perche' mancano le due righe bianche come si evince da questa foto
Qualche breve considerazione sul twopence, e' un francobollo che non ho mai studiato anche se forse ho i libri per farlo.
Un nuovo tipo di inchiostro, usato per primo per stampare il Penny Red, venne usato per stampare la tavola 3 del twopence.
Poiche' risulto' impraticabile cambiare il colore del blue in un altro colore allora venne deciso di alterare i cliche' per rendere facilmente distinguibile la tavola 3 dalla 1 e dalla 2.
E' per questo che furono introdotte quelle due righe bianche.
Devo studiare meglio il libro The line-engraved twopence postage stamps of Great Britain di C. F. Denby Marshall del 1929 il quale aiuta a plattare la posizione SH della tavola 1 e 2.
Con il twopence sono davvero alle prime armi perdonate mie imprecisioni.
Per quanto riguarda il nostro caro amato Penny Black posizione BA.
Io gli darei un bel 2, come numero di tavola ovviamente !
Con la freccia in rosso ho evidenziato quel puntino nero che e' caratteristico della tavola 2.
Nel libro del Nissen del 1922 il pezzo da lui mostrato e' corto proprio in quella parte e quindi non si nota.
Allego altro esempio di BA tavola 2, si nota sempre quel puntino ...
Altre caratteristiche che aiutano a plattare il francobollo sono:
- il difetto nel raggio 10 e 7 del riquadro in alto a sinistra (qui pero' servirebbe una scansione con piu' dpi)
- la B leggermente alta e verso destra
- la A bassa e verso sinistra
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Re: Mi sono fatto un regalo!
Erik ha scritto:Ehi! Mi era sfuggito questo topic!
Ci sono anch'io, ci sono anch'ioooo!!!
Io il regalo me lo sono fatto due o tre anni fa, dopo averlo cercato per anni!
Ora tocca a te ...
- nel riquadro in alto a sinistra mancano le lancette delle 10 e delle 5
- il Litchfield non la menziona pero' in base alle foto del Nissen evidenzio quella piccola buca della cornice che si trova dopo la E di postage (questa e' una considerazione mia pero' vedendo il tuo Penny la avevo notata subito e nelle foto del Nissen pure ... )
- poi se noti ho evidenziato quelle linea guida verticale in alto e destra
- la E leggermente bassa e verso destra
- la C centrale e leggermente verso sinistra
- la E e la C mi paiono un po' in grassetto (questa e' una considerazione mia)
per farla in breve per quel che vedo il tuo e' una tavola 1A.
Tuttavia la tavola 1B e' davvero praticamente uguale ... io pero' noto appunto quella buca ed inoltre se manca la lancetta delle 5 siamo sicuramente sulla 1A.
Magari avere una scansione al massimo del dpi del tuo scanner del riquadro in alto a sinistra aiuterebbe
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Re: Mi sono fatto un regalo!
Come richiesto
Grazie Andrea
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Grazie Andrea
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CiaoAndrea
ti va bene così?
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Cordiali Saluti Eric Werner (alias Vacallo)
Vincitore dei concorsi "I Top di F&F" 2007 e 2008
Vincitore del concorso "I Top di F&F" 2010, categoria Documenti Postali
Sostenitore dal 2010, come lo sono anche nel 2022
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Re: Penny Black vs Black Penny
Excellente Eric !
- la base della F di sinistra e' allungata (l'ho segnata in verde)
- c'e' una linea guida verticale nel riquadro in alto a destra (l'ho segnata in verde)
- la posizione della F di sinistra e' estremamente bassa e centrale
- la posizione della F di destra e' centrale verso destra
qvindi al francobollo diamo un bel 5 ... come numero di tavola !!!
- la base della F di sinistra e' allungata (l'ho segnata in verde)
- c'e' una linea guida verticale nel riquadro in alto a destra (l'ho segnata in verde)
- la posizione della F di sinistra e' estremamente bassa e centrale
- la posizione della F di destra e' centrale verso destra
qvindi al francobollo diamo un bel 5 ... come numero di tavola !!!
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